Je suis abonné à un magazine de jeunes (dont je ne citerai pas le nom pour ne pas faire de publicité), et une abonnée a écrit à l'équipe de rédaction un mot qu'ils ont commenté.


C'est un problème que d'être partager entre deux amies dont l'une harcèle l'autre... Je n'aimerai pas être à sa place car, là, elle doit faire un choix et dans sa situation, choisir, c'est renoncer. Qu'est-ce que vous auriez fait si vous étiez à sa place ?

Merci Artus et Alice pour vos posts. Vos commentaires sont très intéressant

Gabin, merci pour cette lettre qui évoque une situation vraiment pas simple.
Me connaissant j'essayerais de savoir pourquoi mon amie qui peut-être super sympathique, "s'amuse" à harceler mon autre amie. Il y a forcement une raison. Peut-être de la jalousie ??

Je lui dirais que cette situation me fait de la peine et que je ne veux pas à avoir à choisir entre elles deux. Mais on prend alors le risque que la personne qui harcèle le prenne très mal et décide de se venger. Ce qui serais dommage.

Mais en effet c'est une amitié toxique et il faut les éviter le plus possible, car à la longue tous le monde est perdant.

Merci Matoutou pour le lien de l'article. Celui-ci est glaçant, mais il est important de le lire.

Beaucoup de personnes veulent sincèrement faire quelque chose contre le fléau du harcèlement. Malheureusement ses actes ne sont pas pris suffisamment au sérieux part d'autres. Ce qui est choquant, c'est le manque de considération de la part du rectorat. Ses personnes sont censé apporter leur soutient aux familles, enfin il me semble.


Le gouvernement de peut pas dire moins que ça. J'espère que le problème va vraiment être traité et surtout que de véritable solutions vont être trouvés.

Demain, c'est une journée spéciale de lutte contre le harcèlement. J'en profite pour partager cette petite vidéo que je trouve vraiment poignante :

https://youtu.be/wExh9sj-IMI?si=8bG4KT9jOZ3byjav

Merci Bisou pour l'information et désolée de ne pas avoir rebondis plus vite, mais je suis allée voir la vidéo et oui elle est très poignante. Du coup je n'ai pas grand chose à dire, si ce n'est allée la voir.
Encore merci.

Aujourd'hui nous sommes le 8 janvier et dans les écoles maternelles et primaires vont commencer des cours d'empathie.
Qu'en pensez-vous ?

Coucou !

Mon post ne va pas être long mais je voudrais rebondir sur ta question Ambrosia ! C'est un peu pessimiste, mais des cours d'empathie... Si on doit en arriver là, c'est qu'il y a vraiment un problème. On n'est pas censé l'être de base ? ._.

Bon, après, s'il peut en ressortir quelque chose de positif, tant mieux ?

Coucou les amis, tout à fait d'accord avec vous, l'empathie ne peut être qu'innée mais il peut y avoir des améliorations et une tolérance plus solide. Ce qui me choque encore plus c'est qu'il s'agit de l'enseigner à des primaires et à des maternelles !

Les parents ils deviennent quoi dans l'histoire ? peu à peu, ils laissent l'école se charger de tout ce qui finalement à la base concerne directement l'éducation qu'ils sont censés transmettre ! Si un petit n'est pas tolérant et ne montre pas d'empathie, si on ne lui apprend ça qu'à l'école mais qu'à la maison c'est "chacun pour soi", qu'est ce que ça va être quand il aura 14 ans !

Cette capacité qu'on a de comprendre l'autre et de partager ses émotions semble se réduire encore à l'adolescence et si les parents ne remplissent pas leur rôle dès la petite enfance sur des transmissions qui sont tellement essentielles je ne sais même pas pourquoi ils ont des enfants ! Il est vrai qu'on ne passe pas de permis pour devenir parent, mais ne s'agit pas de tout déléguer aux professeurs dont ce n'est pas le rôle.

Il y a du vrai dans le document ci dessous qui a circulé un temps dans les écoles :

LETTRE AUX PARENTS

Même si c'est aussi largement excessif parce qu'on sait bien que certains enfants ne recevront jamais tout ça à la maison et que nous enseignants, devrons tout de même palier à un certain manque de ce côté là. Mais il ne s'agit pas non plus d'inverser les rôles.

Je trouve que c'est très beau ce que tu dis, Bisou. Est-ce que tu as des retours sur ta session avec tes élèves ? Comment ça c'est passé, si tu as vu une différente (ou si tes élèves étaient déjà très empathique)

Toute votre discussion sur l'empathie m'a fait pas mal réfléchir et je vous avoue que je n'arrive pas trop à être d'accord sur le fait que l'empathie doit être un sentiment inée. Je trouve que c'est quelque chose d’extrêmement complexe, et loin d'être simple à assimiler. Je pense que par exemple, en plus du fait que le contexte familial n'est pas toujours favorable à une éducation orienté vers ces valeurs, des choses plus banale telles que être fils uniques, ou simplement avoir moins l'habitude d'être avec d'autres enfants peut rendre plus difficile l'assimilation de l'empathie.

En regardant un peu mes dernières années, je trouve que c'est quelque chose qui demande beaucoup d'efforts. Les personnes sont très différentes, et à l'enfance on fait rapidement connaissance de gens très éloignés par leur façon de penser. Il faut être capable de comprendre qu'on n'est pas seul, que l'avis de chacun est à entendre, et que chaque personne fonctionne différemment dans sa façon de percevoir les événements. C'est, de mon point de vue, quelque chose qui demande de prendre sur soi, avec patience, pour gérer toutes ces émotions contradictoires et développer ce qui est selon moi "l'empathie" (comme à l'école ou pendant ces séances, et c'est d'ailleurs quelque chose qui pourrait être enseigné aux professeurs, parce que c'est vrai que c'est par leur travail de base)

Hello, hello!

Je viens de découvrir ce topic et je trouve que c'est un très bon sujet a abordé. J'ai lu un peu vos réponses et je suis d'accord avec vous. Moi-même j'ai été harcelée, c'en est jamais venu au mains heureusement, même si quelques fois c'était limites ... Mais même les mots blessent pas mal et changent beaucoup de choses dans la vie, surtout notre façon d'être, de se comporter avec tout le monde.

Au collège des "ami.es" me demandaient ce qui n'allait pas, quand je leur expliquait tout le monde me disait que c'était pour rire, que c'était une blague ou que ce n'était rien, mais il y a certains gestes j'ai bien dû mal à apercevoir la blague. J'en parlais aux surveillants mais ils restaient indifférents, j'allais vois n'importe qui tout le monde disait la même chose. Sauf le jour où une de mes profs m'a retrouvé dans mon coin en train de pleurer, elle m'a dit de venir avec elle dans sa salle de classe puis on a parlé et elle a réagit, il y avait d'autres personnes que moi dans la classe à vivre ça, et c'était toujours cette prof qui réagissait et c'est là que tout le monde c'est calmé.

Par contre au lycée ça a recommencé, mais bon, personne ne disait jamais rien et de toute façon les adultes ne savaient pas se faire respecter par les élèves ... ce genre de choses aussi je trouve que ça n'ait pas normal, dans ces cas-là il n'y a juste plus de respect envers personne ...

Je rejoins Electra sur le fait que certains parents, pas tout le monde n'est comme ça heureusement, certains d'entre eux sont comme leurs enfants des racailles, ou alors il laisse leurs enfants faire ce qu'ils veulent et ne disent jamais rien, je me permets d'en parler car j'ai déjà croisé des parents de harceleurs, je les ais vu réagir, j'ai vu leur comportement et je me suis dit "ça ne m'étonne pas que leur enfant soit comme ça en fait" puisqu'ils ne font que reproduire les actions de leur parents.

Puis cette question d'empathie, c'est quand même assez complexe je trouve car tout dépend de la personne, quelques fois c'est innée, quelques fois ça ne l'ait pas. Donc ces cours d'empathie dès la maternelle peut être pas mal, cela apprendra aussi également le respect à des enfants tout petit et qui grandiront avec cette notion, il y aura toujours des petits rebelles mais j'ose espérer que cela fait parti des solutions, des vraies solutions qui peuvent fonctionner. Après c'est aussi une question de raisonnement ? Les harceleurs peuvent se raisonner eux même en se disant, quand je fais telle chose à cette personne elle le se sent mal alors j'arrête, mais non au lieu de cela, c'est du plaisir qu'ils ressentent donc ils continuent, l'empathie est peut-être pas innée chez eux, mais là il s'agit uniquement de cruauté de la part de ces personnes. Pourquoi ce malin plaisir à vouloir faire le mal ? Se sont justes des choses que je ne comprends pas, ces gens là en n'ont peut-être rien à faire des autres, mais dans ce cas pourquoi ne pas juste les laisser vivre tranquille ?
L'empathie c'est savoir se mettre à la place d'une autre personne, et à partir de là savoir ce que la personne ressent, personnellement chez moi c'est naturel, c'est même un réflexe, je suis une éponge pour ce genre de chose et je sais que tout le monde n'en est pas capable mais je trouve qu'il y a tout de même des limites dans le comportement de gens qui n'ont aucune empathie, ils peuvent juste avoir la notion du respect mais visiblement non.

En tout cas j'espère que cela n'arrivera à personne, si des personnes sont dans ce cas elles peuvent venir me parler sans soucis, je sais que ce n'est pas simple, mais je propose parce que je n'aime pas ne pas pouvoir agir face à ce genre de choses.

Pour répondre à la question si le harcèlement scolaire est un problème jugé banal ou pas... Le harcèlement est un problème banal. Et je pense qu'en réalité, nous comme tous d'accord dessus en général même si on pourrait plus changé de mot. Effectivement si on prend banal dans le sens sans originalité... Oui, effectivement, le harcèlement est problème commun... Après si on entend par banal, un problème commun accepté, effectivement, le harcèlement ne devrait pas être un problème banal. Tout dépend ce qu'on met derrière le mot banal en fait.

Ceci dit, ce n'est pas vraiment le fond du sujet. J'ai un peu été interpelé par une formulation d'Artus "Bref c'est un peu particulier d'en arriver à ce niveau là dans notre société.". C'est commun à toutes les sociétés il me semble le harcèlement. Car sortons du cadre moral un petit peu, car nous sommes d'accord pour dire que le harcèlement est mauvais moralement, mais si tous les individus sont d'accord avec cela, pourquoi c'est pratiqué ? Parce que c'est un outil de répression sociale et de solidarité assez important. Je sais que ça semble dingue... Mais d'un point de vue des mécanismes sociaux, s'il y a du harcèlement, ce n'est pas toujours parce que quelqu'un se sent mal dans sa peau ou qu'il manque d'empathie. Je doute que le problème de l'empathie se pose dans la majorité des cas. Les harceleurs sont parfois des enfants très aimants envers leur parent, ayant une petite amie avec qui ils ont beaucoup d'empathie, tout comme avec leurs amis. Juste ils ne considèrent pas la personne harcelé comme méritant leur empathie. Ce qui 'est pire d'une certaine façon.

Il y a une notion en sociologie qui m'a aidé à mieux comprendre le harcèlement, c'est celle de déviance. Alors en sociologie ça a pas le même sens que dans le dictionnaire, la déviance c'est tout simplement ce qui sort de la norme. Par exemple, l'homosexualité était une déviance dans les années 80 du point de vue sociologique car cela sortait des normes et valeurs sociales. C'est pas un jugement de valeur en disant que la déviance c'est mal, juste on sort du cadre... Et donc quand une personne est déviante, par exemple les fumeurs de cannabis dans les travaux de Becker, on va les étiqueter et les marginaliser. Pourquoi je parle de ça ? Car souvent le harcèlement va avoir pour """justification""" (plus une explication, mais aux yeux du harceleur cela justifie) se trouve dans la différence de l'autre. La personne est grosse alors que le surpoids est vu comme déviant ? On va le harceler. La personne est la seule à être fière des origines étrangères ? On va la harceler. La personne a un handicap ? On va la harceler. Et quand je dis "On" c'est juste pour présenter le caractère général et parfois inconscient de ce mécanisme. En fait dans les groupes sociaux, les individus sont des clous qui, quand ils ne sont pas bien droits, ont le droit à des coups de marteaux (je caricature). Le marteau n'est pas toujours du harcèlement, heureusement, mais c'est parfois une réponse qui est apporté. Bien sûr encore une fois, il y a quelques raccourcis, mais je vous épargne le trop gros pavé et surtout j'ai bien conscience que ça n'explique pas tous les cas de harcèlement. Sauf que je pense qu'on a tendance à sous-estimer à quel point, malheureusement, le harcèlement peut être source de cohésion dans un groupe. C'est assez effrayant.

Et le truc c'est que quand on parle de donner l'exemple aux enfants... Souvent bien des personnes voulant donner l'exemple en réalité pratiquent eux-mêmes la chose sans l'admettre, car le harcèlement ne se limite pas au cadre scolaire. Quand par exemple J.K Rowling se mange une vague de haine à chacun de ses tweets on est dans la définition légale du harcèlement, d'un comportement visant à nuire à la personne de manière répétée. Je supposer qu'on me répondra que ses propres propos contre la communauté Trans pourraient constituer une forme de harcèlement, sauf que là, elle ne vise personne en particulier contrairement aux réponses qui lui sont adressées. Or souvent les personnes qui vont faire une telle pratique vont être les premières à le faire en rétribution. Car finalement, si le harcèlement est le but de nuire à une personne de manière répétée... Je suis désolé, c'est une stratégie qui est souvent utilisée par des groupes de tout bord pour mettre en avant leurs idées et marginalisées celles des autres.

Encore une fois... L'empathie c'est génial... Mais peu de personnes ont envie d'avoir de l'empathie avec un "facho". Donc à partir du moment qu'on a catégorisé la personne comme "nuisible" le harcèlement devient légitime, car il devient une nuisance à l'autre. Une sorte de légitime défense sur une atteinte pas toujours vérifiée. Et c'est une des causes du harcèlement, c'est qu'on a trop tendance à catégoriser des choses comme nuisibles. Tout le paradoxe réside que parfois la construction du "safe space" qui assurerait le bien être de tous passe par aussi une étape de ce qu'il combat.

Bien sûr tout ce message n'empêche pas le fait que oui, si une personne est harcelée, il faut l'aider. Et je soutiens totalement les intiatives visant à le réduire. C'est important que les parents soient sensibilisés et que cela soit un enjeu de l'école. Vraiment je ne minimise pas. Je n'excuse pas, ni ne dit qu'il faut laisser les gens souffrir dans leur coin. Je dis juste que la question mérite peut-être un peu plus de réflexion que simplement lapalissade de "Faire souffrir les autres c'est pas bien".

Alors comme tous mes VDDs, je vais être catégorique sur le fait que le harcèlement n'est pas un problème à banaliser. Et que malheureusement, il l'est dans nombreux établissements scolaires et que les recours qui existent entraîne de lourdes démarches administratives et juridiques. Personnellement, j'ai été harcelée pendant quasiment l'intégralité de ma scolarité mais j'ai toujours fait le choix du silence par peur et découragement des conséquences (choix que j'ai refais par la suite face à du harcèlement sexuel et professionnel d'ailleurs. A l'inverse de Gabin, la magistrature me répugne profondément).

Mais je ne voulais pas m'attarder sur ça mais sur l'empathie et sur les cours d'empathie qui peuvent être donné. Alors déjà, je ne savais pas que les cours d'empathie existaient chez les petits mais je trouve que c'est une excellente idée si celle ci est bien appliquée. Je ne remet pas en cause l'implication que doivent avoir les parents dans cette apprentissage mais que ce soit également au programme dans les écoles est nécessaire à mes yeux.

Dans un premier temps, je développerai cette notion d'apprentissage car s'en est un. Au delà de l'empathie, la harcèlement est aussi et avant tout un problème de non tolérance à la différence. Et autant l'empathie est quelque chose de inné (sauf cas de pathologie psychiatrique) autant la tolérance est un apprentissage de tous les jours. Et qu'il est important de ne pas oublier qu'un bébé et un enfant est profondément égocentré (je généraliserai même en disant que l'humain est profondément égocentré). Mais pour en revenir aux petits, c'est normal, tout est à apprendre, les connexions neuronales doivent se faire, ils sont plus occupés à construire leur petit monde intérieur qu'à aller voir le monde du copain. N'oublions pas non plus que des parties du cerveau ne sont pas mature comme le centre de gestion des émotions. Et que, ne nous mentons pas, gérer ses émotions n'est pas la plus grande qualité de notre société... Par conséquent, ces enfants qui grandissent sans outils pour apprendre à gérer leur peur et leur colère se retrouvent adolescents (avec un nouveau petit boum dans leur monde intérieur parce que "coucou voilà les hormones") et doivent trouver seuls des moyens de faire face à tout ça. Je ne défends pas les harceleurs scolaires, je n'essaye juste pas d'oublier que ce sont des êtres en construction et que par observation sur le terrain, chez eux aussi un mal-être est profondément ancré.
Alors je ne sais pas de quoi sont fait ses cours d'empathie mais peut être que le therme utilisé n'est pas le bon et qu'on pourrait plutôt appelé ça un cours d'émotion ou de tolérence.

J'en arrive à mon deuxième point : oui les parents sont responsable mais le système éducatif aussi (quand je parle de système éducatif je parle bien entendu de l'école mais également de tous les lieux collectif où peuvent se retrouver des enfants: ALSH, crèche, assistante maternelle, pôle ados etc...).
Déjà je vais commencer par les parents. Je suis mère de deux enfants en garde alternée (donc que je les vois une semaine sur deux)qui sont encore petits donc je ne suis pas encore vraiment confronter au problème du harcèlement (mais mon premier vient de rentrer à l'école donc ça ne saurait tarder...).
Quand ils sont avec moi, je les vois environ 5h00 par jour parce que je travaille et la seule journée complète que je passe avec eux est le dimanche (je travaille le samedi), et je suis loin d'être la seule parent.e dans ce cas là. Déjà, les bases éducatives que je pose avec eux sont nécessaires mais ne nous mentons pas, ils passent plus de temps avec d'autres adultes qu'avec moi. Je compte donc sur ses autres adultes, qui sont des professionnels de l'éducation pour me soutenir dans l'évolution de mes enfants. Le but étant de travailler ensemble pour le bien être de mes enfants. Je parle depuis tout à l'heure à la première personne car je suis quotidiennement confronté à ça mais j'imagine que je ne suis pas la seule responsable légale dans ce cas là.
Pour finir ce paragraphe sur les parents, je tiens à rajouter que je vois mes enfants dans une sphère familiale, et que la vie en collectivité est bien différente pour eux. La tolérance et l'empathie, je leur apprend par mes actes en espérant que ça plantera des petites graines dans leur tête et que l'apprentissage par le mimétisme fera le reste. (N'oublions pas que l'apprentissage par mimétisme est très présents sur les enfants et que l'influence du groupe comme le souligne Aidan n'est pas à prendre à la légère). Mais quand ils sont avec moi et mon amour inconditionnel pour eux, la frustration n'est pas la même que face à un camarade qui ne veut pas prêter son jouet ou face à un adulte qui doit gérer 15 autres gamins derrière.

C'est là où le rôle du système éducatif est important. Il apprend aux enfants à vivre en collectivité. A faire face aux frustrations qu'ils ne peuvent pas rencontrer au sein d'une sphère familiale, à faire face aux différences culturelles et sociales qu'ils ne peuvent pas rencontrer au sein d'une sphère familiale. Et que ce qui est différent cré souvent de la peur et en continuité de la méchanceté voir de la cruauté. J'estime donc qu'il est du rôle du système éducatif autant que du parent d'apprendre aux enfants à être tolérants et ça dès le plus jeune âge parce que non ce n'est pas inné.

Je vais arrêter là ce long monologue xD Désolée pour le pavé ^^' mais il me semblait important de souligner et d'argumenter sur le fait que nous sommes tous responsables de l'éducation des enfants et de la jeunesse et que de se renvoyer la balle de la responsabilité est juste stérile et ne fera pas avancer la problématique du harcèlement.